Что бы оставить сообщение войдите на сайт или зарегистрируйтесь
Sveta023 #1789 / Thu Apr 30 22:36:31 2015 cite
>to audiolog57 #1787из википедии: Под названием «Ковчег дяди Ко» передача выходила на радиостанциях: «Всесоюзное радио», «Радио Максимум» и «Радио 101» (1990—1996).
видимо я как раз период 101 застала. а до 1995-го кроме Панорамы ни одной нормальной радиостанции у меня не ловилось. получается, что целых 5 лет классной музыки я упустила. очень обидно. :((
Svoya_volna #1788 / Thu Apr 30 22:24:33 2015 cite
audiolog, я не ошиблась касательно цитаты. Просто присоединилась к вашему вопросу, т.к. имена, примеры тоже интересуют.А Батагов с именами - это уже о другом, хоть и в том же сообщении. Всё ок. Никакой путаницы.
Со словом "вкусовщина" тоже ничего не поделаешь, такое у него звучание, хоть и негативного смысла вроде бы не вкладывается.
Можно было каждую тему отдельным сообщением осветить, так было бы понятнее. Но не хотелось монологи вести. Этим всё объясняется. На гест ничего не списываем. Всё в наших руках и по нашему желанию.
audiolog57 #1787 / Thu Apr 30 18:39:21 2015 cite
>to Svoya_volna #1784Надо было "авторитет" в кавычках написать. Тогда не пришлось бы Вам это комментировать. :-)
"Вкусовщина или нет – тоже вопрос. Каким-то пренебрежением веет от самого слова."
В данном случае я не вкладывал в слово "вкусовщина" негативный смысл.
""Но в том, что интересные отечественные авторы существуют, я убеждён (какие-то слабые отголоски до меня доносятся)...""
"Вот тут уже мне интересны конкретные имена. В книге-то, я думаю, Батагов не назвал имён,"
Тут Вы совсем запутались. Это была цитата из SinishaMihajlovic. До него доносится. Батагов здесь вообще ни при чем! Спишем это на неудобство геста. А я автора цитаты как раз и просил привести примеры.
"ковчег помню, выходил на радио 101. именно там я эту передачу обнаружила примерно в году 1995,96."
Что-то не то. На Радио 101 одно время выходил ФМ Достоевский, но, слава богу, недолго (у нас тоже эта радиостанция не принималась). Было это в конце 90-х. А Ковчег в начале 90-х выходил, кажется, на Радио Максимум. Отдельные передачи в записи шли на местных ФМ - станциях. Точно помню, что впервые услышал ФМ Достоевского в июне 96-го и шел он на Европе+. И помню даже что было в той программе: песни из саундтрека к фильму Линча Lost Highway...
XOLODNY_DRUG_or_Coldgen_Kirov #1786 / Thu Apr 30 16:49:00 2015 cite
кто нибудь встречал в сети альбом француза Gaspard Royant песня из которого прозвучала в 109 выпуске? что-то я не нашёл его в инете
Да , редкий оказался альбом, послушать альбом целиком можно тут -
http://www.musicme.com/Gaspard-Royant/albums/10-Hits-Wonder-3700551751389.html
Ага , смотрю еще на soundcloud этот альбом есть
Svoya_volna #1785 / Thu Apr 30 11:58:58 2015 cite
Мне в 109-ом выпуске запомнились и понравились Maurice Louca, Niels Klein, Holstuonarmusigbigbandclub и The Mighty Sieben почему-то. От мрачной тематики давно отошла, но оба прозвучавших трека понравились. Альбомом, конечно, слушать надо.А в целом схожие впечатления, когда каждый трек в выпуске по-своему интересен, за исключением 3 или 4-ёх. Другое дело, что у каждого эти 3 или 4 исключения свои. Хоть импонирует далеко не всё. Самые интересные названы первыми. Имена аутсайдеров называть не будем.
Заявления о подвешенном состоянии передачи заставляют больше ценить то, что имеем. Или кого как?
Svoya_volna #1784 / Thu Apr 30 11:56:51 2015 cite
По поводу авторитетов трудно сказать, как много их развелось. Экспертов – да, сколько угодно, а авторитеты выбираются другими. Но по мере роста и развития у человека авторитетов становится всё меньше, в конце концов, они остаются частью его прошлого.Вкусовщина или нет – тоже вопрос. Каким-то пренебрежением веет от самого слова. А, между тем, всё действительно определяется субъективностью восприятия. много
Факторов, влияющих на это самое восприятие. Так, в небольшом узком кругу мы когда-то шутили, что наша война сделала нам нервы, и мы перешли на мейнстрим.
А если серьёзно, то действительно многое зависит от глубины личности. Тот, кто пробовал постичь глубины собственной личности, тот не нуждается в расшифровке данного термина.
"Но в том, что интересные отечественные авторы существуют, я убеждён (какие-то слабые отголоски до меня доносятся)..."
Вот тут уже мне интересны конкретные имена. В книге-то, я думаю, Батагов не назвал имён, руководствуясь этическими соображениями, а, может, и подспудным ощущением, что всё изменчиво. Может, при встрече, которая через год вероятнее всего забудется, назвал бы пару примеров.
А в книге – это же увековечено, растиражировано… Застывшее и разобранное на цитаты. С именами стоит быть осторожнее.
Это только мне показалось, что Kemialliset слушают люди, сосредоточенные на самих себе?..
Sveta023 #1783 / Thu Apr 30 09:44:20 2015 cite
>to Svoya_volna #1776ковчег помню, выходил на радио 101. именно там я эту передачу обнаружила примерно в году 1995,96. очень любопытная передача.
до нее слушала "другую музыку вадима Гусева" на радио панорама. потому что наш древний приемник Беларусь не в состоянии был уловить диапазон 101. пожалуй с нее и началось мое увлечение нестандартной музыкой.
к сожалению многие выпуски Ковчега пропустила, в отличие от фмд, и не знаю, как долго она вообще там существовала. поэтому очень хотелось бы найти эти выпуски в сети.
jora #1782 / Thu Apr 30 03:12:12 2015 cite
кто нибудь встречал в сети альбом француза Gaspard Royant песня из которого прозвучала в 109 выпуске? что-то я не нашёл его в инетеaudiolog57 #1781 / Wed Apr 29 20:58:07 2015 cite
Последняя (на сегодняшний момент) программа была в целом весьма неплоха. Особенно мне запомнились Dub Thompson и Modern Feelings. Мне кажется, что это не совсем типичная для Стереовуду музыка. Особенно Modern Feelings. Сразу вспомнилась короткая переписка, которая была у меня лет 6 назад с Антоном Никкиля. Он, кроме того, что делает музыку, ещё немножко пишет для англоязычных сетевых музыкальных ресурсов. И ещё, кажется, он приложил руку к организации фестивалей Avanta. Ну, это SinishaMihajlovic лучше знает,наверное. Ирония судьбы, но именно Никкиля открыл мне глаза на радио WFMU!audiolog57 #1780 / Wed Apr 29 20:48:49 2015 cite
>to SinishaMihajlovic #1779А Вы случайно не в Хельсинки живете?
" Чтобы какой-нибудь авторитетный человек сказал..."
Сейчас столько авторитетов развелось! И для многих они разные. Вся эта "авторитетность" отдает вкусовщиной, но вкусовщина эта разного качества и зависит она, как мне кажется, от музыкальной культуры, широты музыкальных взглядов, широты художественных взглядов вообще, но кроме этого ещё и от чего-то такого, что "руками не потрогать, мозгами не понять", от "глубины личности", что ли (извините за пафосное определение и не просите его расшифровать). Но и это не дает никаких гарантий и ничего на 100% не доказывает. Да, все сложнее, чем кажется на первый взгляд. Каждый продирается сквозь этот лес сам, в конечном счете. Так, как умеет и чувствует. И чаще всего алгеброй гармонию невозможно поверить...
Я "Ковчег Дяди Ко" почти не слушал, т.к. там где я жил не принималась та радиостанция, которая его транслировала. А постоянно слушать стал уже с "ФМ Достоевского".
Да, и ещё несколько вопросов.
"...что музыка (к сожалению для меня) вообще в последние лет двадцать стала гораздо более жидкой – сейчас другие вещи важны."
Какие вещи, на Ваш взгляд, сейчас наиболее важны? В контексте сравнения логичнее говорить о каких-то других видах искусства, но необязательно.
"Но в том, что интересные отечественные авторы существуют, я убеждён (какие-то слабые отголоски до меня доносятся)..."
Что до Вас доносится? Интерес мой исследовательский, отнюдь не полемический.
А насчет Swans я все понял. Я сравнивал 90-е и нынешние лишь по длине опусов. А 80-е и нынешние по содержанию (а противопоставлял по длине). И здесь преимущество за 80-ми, на мой взгляд. То, что сейчас мне совсем, совсем не нравится.
SinishaMihajlovic #1779 / Wed Apr 29 11:26:37 2015 cite
Теперь о деле. Если выпуск №108 показался скучноватым, то в №109 понравилось все, за исключением 3-4 треков. Не могу даже выделить кого-то. Соглашусь с jora, и египтянин Лука, и Dub Thompson, и австрийцы очень интересны. Все надо слушать альбомами. Заявление о подвешенном состоянии передачи тревожит…По «опыту рока» - пытаюсь склонить своих знакомых поучаствовать в краудфандинге, но пока – увы… Мне хочется именно 1994 услышать, так как на этот год приходится несколько моих любимых альбомов и очень любопытно узнать попадут ли они в хит-парад Троицкого и как он их оценит.
SinishaMihajlovic #1778 / Wed Apr 29 11:20:21 2015 cite
>to audiolog57 #1775Что такого в моих вопросах, чтоб в ужас приходить? Хочется всего лишь примеров и только. А как иначе разобраться, тем более в современной академической музыке, где я почти ни в зуб ногой? Без конкретных имен эти умозаключения кажутся, честно говоря, высосанными из пальца. Ну или каким-то эмоциональным выплеском. Вопрос Батагову попробую задать, был один общий знакомый, вдруг они все ещё общаются… Только сначала бы надо мне действительно книжку «До востребования» почитать, а цена на неё кусается. Кстати, осенью сам маэстро вроде должен у нас в городе концертировать. Вот поймаю его на входе в филармонию и не пущу в зал, пока не назовет мне имена, явки, пароли.
Но больше всего хочется подобных примеров именно про современную неакадемическую музыку (то, что я называю «музыкой легких жанров») и тут уж никакой Батагов не поможет. Чтобы какой-нибудь авторитетный человек сказал: «Твои любимые Kemialliset Ystavat (допустим) – прохиндеи, подделывающиеся под новаторов, и вообще г. на палочке, а вот группа такая-то – это да!». И я бы тогда подумал: «Вот оно как, а я-то и не знал». Да только не может такого быть никогда.
> Svoya_volna #1776
Я помню «Ковчег дяди Ко»! Годы 1990-92, наверное (Синиша Михайлович еще за Црвену Звезду пылил). Тогда это был важнейший источник информации. Выписывал с эфира названия групп на листочек (плейлистов и подкастов, понятно, не существовало), и пытался что-то из этого найти у знакомых или в студиях звукозаписи - был тогда такой сервис.
jora #1777 / Wed Apr 29 04:49:48 2015 cite
109 выпуск хороший, только пара вещей уже звучала в эстонской программе, и тем не менее хочу отметить Holstuonarmusigbigbandclub, Ejecta, Cosines, Dub Thompson.. особенно понравилась вещь египтянина Maurice Louca, девчёнки The Pierces хороши..Svoya_volna #1776 / Wed Apr 29 02:29:49 2015 cite
audiolog, не знаю, как А. Батагов, но именно так отвечаю на попытки подискутировать. Разве что пару конкретных примеров привести можно, чтобы понятнее было, о чём, собственно, речь. А в остальном всё очень субъективно, факторов много, и мудрый человек не станет претендовать на истину в последней инстанции или доказывать, почему прав именно он.Думаю, что записей "Ковчега" точно нет. Вряд ли кто их делал, а если предположить, что да, цифровать точно некому. Но вообще интересно: пишет в эту гостевую хоть один, кто застал "Ковчег"?
Относительно ранних ФМД - это скорее вопрос к россиянам, если речь о старых выпусках. Они скорее всего разбросаны по различным ресурсам, какого-то общего полного архива нет.
Если Батагов - человек не слишком публичный, бурные дискуссии ему тоже вряд ли по душе. С ламами общаться полезнее. И если так, я его понимаю. "Опыт рока" мне интереснее обсуждать именно с точки зрения Дела, а дискуссии - для себя в них смысла не вижу. Читаю умных людей не для того, чтобы спорить, а чтобы нашу разночастотность понять в её многообразии. Пока хоть кому-то ещё интересно что-то доказывать друг другу, пусть дискутируют.
ДО 1995-го так до 1995-го. Вполне возможно, это максимум. Но пока актуально, тема "Опыта рока" обсуждается.
audiolog57 #1775 / Tue Apr 28 22:06:16 2015 cite
>to SinishaMihajlovic #1760Извините, что долго не отвечал. Но, увидев список Ваших вопросов, честно говоря, пришел в ужас. Теперь хочу сказать, что вопросы эти не ко мне, а к Батагову. Он же, судя по всему, не слишком публичный человек, к тому же живет в Нью-Йорке, с ламами общается. Так что задать ему их будет непросто... Мы же с Вами можем лишь интерпретировать его высказывания, причем наши интерпретации будут в любом случае тенденциозны... Я считаю, что высказывания Батагова носят в каком-то смысле риторический характер, да, это не речь на суде, и, скорее всего, он, в ответ на Ваши вопросы, сказал бы, что не собирается ничего доказывать и приводить примеры, он так чувствует, Вы - иначе, наверное. На том и разойдетесь. :-)
Я же все-таки вступительную часть Вашего поста прокомментирую. Хотя, как и сказал уже, ни на какую истину в последней инстанции не претендую.
"По-моему, всё в точности до наоборот - «место в холодильнике гипермаркета» обычно находится для самой утилитарной и шаблонной музыки (будь то евродэнс, русский шансон или хард-рок), а вовсе не для «новаторской», будь она хоть трижды бессмысленна и фальшива. Разве нет? Прошу пояснить."
Наверное нужно прочитать всю книжку Бавильского (или, во всяком случае, ту её часть, где композиторы рассказывают о себе и своем творчестве), чтобы согласиться с Батаговым. Или можно сказать, что для них "свой холодильник" или "свое отделение в холодильнике". Здесь немного по-другому, чем в шоу-бизнесе. Есть (особенно в западной Европе) всевозможные фонды, фестивали, которые "заказывают" современным академистам "экспериментальную" музыку. Об этом говорят подробно другие композиторы. И, читая их, приходишь к выводу, что Батагов во многом прав. Это несколько видоизмененная система "грантов" в современном искусстве, которую я, в силу некоторых обстоятельств, знаю чуть-чуть лучше. Такие небольшие холодильнички в том же супермаркете культуры.
"Нечто подобное («внешне выглядит как новаторство, внутри абсолютно пусто и бессмысленно»), только другими словами, говорили и про футуристов, и про импрессионистов и далее вглубь веков. Поэтому хотелось бы перевести эту пламенную речь в предметную плоскость."
Мне кажется, что среди вышеперечисленных групп художников (и не только) время осуществило свой отбор. Толпа "футуристов" схлынула", а остались те, кому действительно было что сказать, а не только "взвизгнуть", т.е. те "исключения", о которых говорит Батагов. Остальных поглотила пучина времени...
Что-то я замечаю, что наша дискуссия кроме нас никому не интересна, а жаль. Все увлеклись "Опытом Рока". Я ни в коем случая не хочу никого обидеть, но мне кажется, что тогда уже были программы АКТ "Ковчег Дяди Ко" и ФМ Достоевский" и было бы здорово найти архивы тех лет. К тому же, как я помню, в самых первых программах "Опыта рока" АКТ сказал, что сериал будет до 1995 года. И, наверное, это максимум, который может быть...
Svoya_volna #1774 / Tue Apr 28 20:04:26 2015 cite
Да, твиттер надо. Эффективнее, чем другие перепосты, по разным причинам. Но эффективнее. Авторитет важен.Svoya_volna #1773 / Tue Apr 28 19:57:20 2015 cite
>to vvv #1772+Как при авторизации, так и без - эффект один и тот же? Может, есть смысл разавторизоваться и авторизоваться заново. А с гугл драйва как? Тут размещалась ссылка на 15-й выпуск эстонской программы, выложенный на этом облачном сервисе. Хотя вопрос, какой из них лучше, поднимать рано. ещё неизвестно, как гугловский поведёт себя при заполнении более, чем на 100 подкастов и в ответ на множество запросов. Не знаю, как там обстоит дело и со скачиванием файлов архивом.
vvv #1772 / Tue Apr 28 19:13:29 2015 cite
>to Svoya_volna #1768очень долго и безрезультатно "думает", я зареган